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俞梦孙院士:医学的未来靠中医,中医现代化将引领医学革命
作者:采访|章剑锋  文章来源:科学大师  点击数  更新时间:2023-6-25 19:43:34  文章录入:huangyf81  责任编辑:huangyf81

二,适当做一做“贱骨头”,对健康大有益处

《科学大师》:您的这个养生观念,跟普通人所追求的是相反的,有点道家的味道,抱朴守拙、纯朴自然。

俞梦孙:人是需要经常在环境中锻炼的,我有一句话,叫“贱骨头”,人经常处在稍微艰苦一点的环境中,反而对他自主功能的发展是有帮助。

所谓条件不是太好,就是经常处于能够产生生理性应激的范围内,从系统论的角度讲,人都是在生理性应激的条件下,才能长本事。超过了就不行,超过了就会出现超负荷应激。

比如说,接到工作任务了,你要好好梳理一下,要愉快的接受任务,工作效率也高,而且经过一次工作以后,你的本事提高了,也就是你的生理性应激的水平提升了。

我们军事训练也一样,如果安排的好,士兵们的能力涨上去了,可以极大的提高军事训练的效果 。如果野蛮训练,能力不但涨不上去,反而会出毛病。

实际上对于我们在职场当中的人来讲也是一样的,你一定要保持愉快的心态,不能讨厌工作,你一讨厌,能力就越来越低。

《科学大师》:随着生活水平的提高,现在不少老年群体喜欢讲养生,但是又往往不得法。从科学角度来讲,您有什么建议?

俞梦孙:我不赞成养生这个说法,一个人如果始终处在养生状态下,健康会一天天走下坡路的。一定要把自己跟社会的需求联系在一起,能继续工作最好。

现在有些人在单位退休了,但还继续工作,因为人不断的在付出,就不断的处在愉快中,身体才更健康。我们所里,那些退下来的人很快就见老了,我的看法是,如果你还经常有事情在做,人反而显得很精神。

所以,年纪大了以后,更加需要注意健康,主要是靠自己心态愉快,既要对当前的事情感到满足,也要去做自己该做的事情,越做越开心,把做工作当成是一种开心的事情,你就很愿意,工作也不累。

三、食药同源,这件事太重要

《科学大师》:您有一个食药同源的提法,怎么理解?

俞梦孙:食药同源这件事情太重要了。

我的一个看法,现在药可能会越来越少,尤其是中药,它的药材源头会越来越少,所以我们要保持健康,我们人口多,完全靠中药是不行的。

西药在我看来,长远一定是有害,现在虽然暂时还看不出来。因为现在西医整个被商业化。连美国人自己都非常承认这一点。而我们现在的医院,恐怕也有相当部分是商业化的,院长们关心的是每个月的收入,他哪有精力去关心治愈率有没有提高。

这时候怎么办?我提出食药同源的思路。

我们平常生活中吃的东西里头,很多都是有一点营养功能的,比如芹菜,大家都知道它有一点功能,但这个功能比较弱,有没有可能让它的功能强一点?我觉得是有可能的,就是要经过微生物的作用,食物中有用的功能会十倍、百倍甚至于上千倍的增长,而那些有害的东西,也会经过微生物的作用慢慢地排掉。

我们的古人就充分运用了这个原理,比如酒酿、豆腐乳。现在我们了解到这些原理后,就可以把食物本身自带的功能,经过不断的发酵,让它的功能比现在的药物还强。

我们现在的人慢性病这么多,什么原因?除了生活条件比较好外,更大的一个原因是我们在农业现代化上面出了毛病,方向不对。如果一味靠农药、靠化肥来发展农业,我们土壤里的微量元素的比例就会失调、流失。

我自己的生活体验,现在的蔬菜、粮食,味道跟从前是很不一样的,40年以前的西红柿味道跟现在完全不同,那时候的味道是很好的。

想要恢复,就要改良我们的种植土壤,一种办法是把海里相对污染少的土挖上来,跟现在的泥土混在一起,改变土壤里微量元素的比例。另外一种办法,可以把某些微量元素比较充足的东西做成肥料,大面积地在种植上推广应用。随着时间推移,以后可能也会找到别的好办法。

已经有实验证实过,像得了癌症的人、生不出小孩的年轻人,让他们吃那些从改良过的土地种出来的粮食和蔬菜,结果癌症好了,小孩生出来了。

四, 中医现代化将引起整个医学革命,医学的未来是中医现代化

《科学大师》:您有一个观点讲到,医学的未来是中医的现代化,西医也要走中医现代化的道路。这怎么理解?

俞梦孙:钱老(钱学森)在上个时期80年代讲过,医学的未来是中医现代化,没有别的道路。在此基础上,我补充了一段:西医也要走到中医现代化的道路上来。

中医现代化将要引起整个医学革命。中医现代化为什么这么重要?我的理解是,从文艺复兴以后,以分析为主的思想占主导,这对科学是一个很大的发展。早期文艺复兴出现后,世界上有名的科学家相当多。

但医学上的分科,越分越细,还原分组比原来更严重,这是受商业化的需求驱动,使得医生越来越没有整体和系统的意识,越来越不懂得很多东西,面太窄,只会一个小技术。

但是,我们自然界是更大的复杂系统,以分析为主的简单系统对此没有办法应对。你看现在非常出色的科学家很少,虽然诺贝尔奖每年都在评,但科学理论常常寿命有限,就是2到3年,随后就有不同意见出来,真正像从前那样经得住考验的科学成果很少。

我认为只有系统思想才能把医学搞好,我们的中医就有整体观的传统思想,中医是对待复杂系统的一个典型。不过,要想把复杂系统真正搞清楚,让它往前发展,光有整体观还不够,还需要把整体观和还原论相互结合,需要用系统的思想来理解复杂问题。

中医是好,但中国14亿人,哪有那么多中医给人看病,让还是少数的中医,去解决所有人的问题,就必须要求我们把目标放到解决共性问题上,而不是追求个性化发展。

希望系统思想在中医界能够更多推广开,这样才能使得我们未来的中医既能够知其然,还能知其所以然,能够举一反三,这才是真正的未来医学的重点。这也是中医现代化的方向。

钱老对医学的发展有三个阶段的定义:第一个阶段,是原来我们的中医,叫唯相医学阶段;第二个阶段是跟系统思想相结合,实现中医现代化的过程;第三个阶段就是要发展新的医学,通过中医的现代化,形成一个新的以保持人的健康而不是以治病为中心的医学体系。

《科学大师》:现代化的中医在人的健康维护方面,特点是什么样的?

俞梦孙:举一个例子,什么叫补肾?是通过吃药来补肾脏吗?不是。

有一个动作,是呼吸和蹲腿配套起来的,一次呼吁,配合着一次双脚蹬地,这使得我们动脉的脉搏波能有更多的谐波,能够把血液输送到全身所有的地方去,增加共振的力量。这个动作就叫补肾,其实就是使血液输送到全身去的力量。

我们如果搞清楚了原理,就可以做仪器,用一个复杂的力去影响腹主动脉,让腹主动脉把血液能够输送到全身所有地方。

因为所有的慢性病都能找到一个原因,就是人身体的某个地方缺血缺氧了。所以只要让人全身不缺血,所有毛病都能好,这就是续产量。


续产量的理念在中医里头没有,它是在系统论里头有。所以我们只要把中医跟系统论思想融合在一起,我们的中医就会大发展,就能够为14亿人的健康服务。

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