“神医”胡万林运动疗法曝光：喝汤运动再呕吐

　　央视《新闻1+1》2013年10月24日播出《打不倒的“胡万林”？》：参会学员称，“神医”胡万林的自然运动疗法，就是每人每天喝五味汤，然后运动呕吐，“把胃残渣吐干净以净化身体”，五味汤里有“白糖、食盐、酱油、陈醋，加一点咖啡”。而警方对死亡学生的鉴定通知书显示，死亡符合饮用含芒硝类液体后引起的征象。胡万林也曾承认五味汤中含有芒硝。节目实录：

　　评论员 白岩松：

　　您好观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。13年前，2000年的时候，当时的“神医”胡万林，因为非法行医导致有人死亡，因此被判了15年徒刑。当时我以为，这个当年已经51岁的人，应该从历史当中就慢慢消失了，起码从我们视线当中慢慢消失，将来也不会再有机会祸害人了。但是谁能想到，这几天一看新闻才发现，他不仅在2011年提前已经出狱了，而且再次走上了非法行医的道路，并且再次把人给治死了，而又被抓起来了。这个我们身边的“不倒翁”，为什么能一次又一次地不倒呢？他的责任当然有，而我们的责任又是什么呢？这到底该怎么样去思考。来，今天我们一起去关注他。

　　解说：

　　在云旭阳的网络空间里，关于他自己的照片极少，但仅有的几张，却都是笑容灿烂的。直到今天，仍然有生前朋友给他留言，询问失去联系的他“在吗？”或者寄托哀悼，写下“旭阳，走好！”今天，距离云旭阳离开人世已经过去54天，今天通过他的个人网络空间，我们仍能了解，这个22岁的阳光大男孩，对中医针灸是多么的痴迷。在他发布的所有538篇日志中，关于针灸理论的，就占到了457篇。从事针灸，曾是他追求的理想事业。直到今年8月29日，他跟家人说，要去河南洛阳市，参加一个中医研讨会。

　　电话采访 云文超 云旭阳父亲：

　　当时是8月29日上午，孩子离家出走的，走的时候他说网上联系到，洛阳有个中医研讨会，当时他身上带一千块钱去了。

　　解说：

　　然而，仅仅过了两天，云旭阳的父亲得到的却是儿子的噩耗。

　　云文超：

　　我听到他的消息就是8月31日，晚上10点以后，说小孩在那边出事，不行了，说他喝了什么东西。到9月2日，我们去洛阳市新安县，孩子出事地点，我走到洛阳市新安县的时候，孩子已经在殡仪馆里了。云旭阳的死亡地点，是在洛阳新安县龙潭大峡谷的一个农家宾馆，那么8月31日中午，云旭阳及其他一行17人入住之后，在这里究竟发生了什么？根据宾馆老板李建国的描述，大约下午4、5点钟，楼上随即开始传出类似人呕吐时的巨大“吭吭”声，响动很大，担心有人出事，李建国想上楼察看，但在楼道口被堵住，不让靠近。直到8点左右，一名男青年，神色慌张地从楼上跑下来，大喊“有人快死了，下一个就是我。”赤身裸体，半靠墙上，头上出血，口冒不明液体，这是随后跑上楼的旅馆老板的儿子，在事发306房间的卫生间里看到的场景，那么之前，死者云旭阳究竟在里边做什么？今天，我们也采访了当时在事发现场的另一名学员。据他介绍，当时云旭阳喝的是一种叫做五味汤的液体。

　　电话采访 陈永康：

　　他是在厕所里面，(呕吐)时间搞长了以后，他把那个厕所里面搞堵了，水全部流在那个房间里面了，后来他们发现那个房间怎么那么多水，就敲那个门，喊他就喊不应，喊不应他们就把门撞开了，撞开以后，他就已经在地上了，他后脑勺有血，可能是这个后脑着地以后，人摔了以后昏迷的，跟喝五味汤没什么关系。

　　记者：

　　但是我看有很多媒体报道，是说孩子身上是有伤的。

　　陈永康：

　　他是摔伤的。

　　记者：

　　烫伤是哪里来的？

　　陈永康：

　　烫伤是他把热水器搞坏了，那个脚上的伤可能是他抽搐的时候，蹭到墙上，蹭破了。

　　解说：

　　随后县医院急救人员赶到，进行持续抢救，22岁的云旭阳，最终宣告不治身亡。

　　白岩松：

　　我们听今天下午对那个当时在现场的另一位学员的采访，你马上就会生疑，如果要是按他接受采访所说的，很有可能要描述成，他是在卫生间里倒了，然后摔在地上有血，最后他的死亡原因可能是这个，跟喝五味汤什么等等是没有关系。我们来看一下警方的尸检报告。河南新安县的警方，尸检鉴定意见通知书：

　　“云旭阳符合因饮用含芒硝类的液体后引起恶心、呕吐等，合并肠炎和上呼吸道感染导致机体脱水、水电解质平衡紊乱和急性呼吸循环功能障碍而死亡的征象。”

　　并没有说是外力的作用所导致的，这是一个尸检意见通知书，当然请注意，这是一个征象，也并没有说是最后的确定。我们来了解一下，假如是含有芒硝，果壳问答上面说，芒硝是什么呢？它在肠道产生高渗透压而起到泻药的作用。滥用泻药可以导致脱水和体内电解质失衡，严重的时候，可能危及生命，长期使用也可影响消化系统的正常功能。腹泻不等于排毒，靠芒硝来“包治百病”，导致病情延误，也会有很大的危害。

　　那么还要把这个事情说回来，其实这个22岁的阳光男孩要去学中医的时候，请注意，他并不是去治病，而是去学习，因为有这样一个研讨会。他到了那儿之后，应该知道这就是胡万林。在当今这样的一个互联网时代里头，一个大学生想要查一下，找一下胡万林之前的这种经历，应该是非常简单的一件事情，但是假如知道了，还要向他学，而且非常非常的信，这里就有很多让我们困惑的东西了。当然，这可能也正是胡万林能够重出江湖的一个重要原因。他可能不懂法律，可能也不懂医学，不懂科学，但是他懂很多的中国人，很多的中国人至今仍然会去信神医，去信很多不科学的东西，只要这群人在，胡万林很清楚，他就可以保证“野火烧不尽，春风吹又生。”当然要加引号了，他就可以再加引号地“东山再起”。

　　不过在这里，我们先不去探讨别的，有一个细节必须要去关注。他是1999年的时候，因为非法行医把人给治死了，给抓起来的。然后2000年的时候被判了15年，但是2011年的时候就出狱了，即便从1999年算起，他也差三年的刑期，这就涉及到了减刑，为什么会是这样呢？接下来我们马上要连线一位专家，中国政法大学刑事司法学的教授，阮齐林，阮教授您好。

　　阮齐林 中国政法大学刑事司法学院教授：

　　您好。

　　白岩松：

　　首先要问您一个司法的问题，符合什么样条件才可以减刑？

　　阮齐林：

　　根据法律规定，犯人有立功，或者确有悔改表现的可以减刑。确有悔改表现，主要是四个方面：第一，认罪、悔罪；第二，遵守监规；第三，积极参加改造和培训；第四，完成生产任务。因此满足这样的条件，就可以减刑，我们国家减刑适用的是相当广泛的，通常只要实际执行的刑期，不低于原判刑期的1/2，能够出狱的，通常认为这是不违反法律规定的。

　　白岩松：

　　胡万林一定是属于符合这四项当中一项，但是我们是否可以去探寻，应该告诉我们。

　　阮齐林：

　　同时符合这四项才可以减刑。

　　白岩松：

　　所以要告诉我们，他为什么会去减刑，这个要求不过分吧，我们如果向当地征求的话？阮齐林：

　　对对。而且监狱里的管理是非常规范的，他有一套积分制度，就是犯人通过表现，积到一定的分数，就可以报减刑，关于这个问题，最高法专门有一个关于减刑假释的规定，操作非常具体，一般判15年刑提前三年出来，在我们看来，还是符合常规的，犯人一般表现，这个时间出来，还是正常的。

　　白岩松：

　　这一点就说，我们要去更详细知道，他是符合哪些条件，这个我们应该得到答复，当成一个我们要提问的地方。

　　接下来阮教授，我们要关心这个，关于他这次所设的罪名，我们发现有两个完全不同的看法，当地的公安机关认为，他所设的罪名为涉嫌非法行医，原因是参加活动的所有人都喝了涉案的不明液体，胡万林行为实质就是行医，其主观上不是想置谁于死地，但是家属通过代理律师却反映不是，他们认为，所设的罪名应该是涉嫌故意杀人，他们的原因是什么呢？胡万林此前曾用芒硝致人死亡，对其危险性非常清楚，再次使用属于明知故犯，云旭阳出现不良反应后，没有及时救治，存在较多放任，有“故意杀人”的嫌疑。他的父亲也说，孩子身体健康是学习的，不是去治病的，认定胡万林非法行医，不太接受。那么阮教授，您的看法呢？

　　阮齐林：

　　我认为公安以非法行医立案，和被害人一方，怀疑他有杀人的嫌疑，这都很正常。因为根据警方的考虑是这样，本案有些案件的事实，需要进一步地查实，保守起见，暂时以非法行医来立案，因为这样的话就是一种比较保守、低调的做法。如果案件进一步地查明，如果涉嫌杀人，可能就按杀人，涉嫌过失致人死亡，就按过失致人死亡，涉嫌非法行医，就按非法行医，这是公安的做法，我认为是很正常的。

　　白岩松：

　　但是我们换一个角度去想，如果从家属反映，这不是非法行医，我孩子又没病，又不是到那儿治病的，你以前因为用芒硝就被判过刑，这次你是明知故犯，你觉得他的陈述，是否也有一定的司法道理？

　　阮齐林：    

　　家属这种想法，完全符合人之常情，要定故意杀人罪，从专业角度讲，必须满足两个基本点：第一，客观上，他使用的方法，足以致人死亡。这个足以致人死亡，通常意义上的足以致人死亡，而不是偶然的。第二个，就是主观上，对造成死亡的结果是明知的，或者说是放任的。如果满足了这两个条件，是可以构成故意杀人罪的，当然目前，胡万林这种情况，符合不符合这个条件，还有待于进一步地查实。

　　白岩松：

　　好的，非常感谢阮教授给我们的提示，我想电视机前的观众，也可以通过阮教授给我们这样的一个提示，去做自己的判断，有时情绪跟司法的精神，有时候虽然不一致，但是要尊重司法的精神和相关的条款。

　　接下来我们就要去关注，胡万林出来了之后，在干什么？这是一个什么样的研讨会？青年人为什么要奔之而去呢？

　　解说：

　　一个建筑专业的大学生，为何会前往一个所谓的中医研讨会，并且意外身亡，究竟是谁引他走上了这条不归之路？

　　电话采访 云文超 云旭阳父亲：

　　陈永康、秦昌武与我孩子联系，说有一个中医研讨会，我孩子8月29日中午离家出走的，带了一千块钱，参加他的所谓中医研讨会。

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