中医院士谈归真堂活熊取胆事件 称国家允许使用

　　《中国经济周刊》：按照刘维忠的“医改方针”，甘肃省县一级以上的综合医院必须成立“中医管理科”，并推行“中医全面渗透西医”的考核管理办法，您怎么看？

　　李连达：中西医各有所长，过于偏重中医，或者强迫西医学习中医也不合理，但有两种情况是合理的：一是在中医医院里工作的西医是必须学习中医知识的，因为这个“庙”就是中医中药的“庙”，不懂中医药肯定不行。再一个是国家有规定，综合医院的各个学科要全，中医科应该是其中之一，所以设立“中医管理科”是合理的。

　　谈中医是否伪科学

　　公众的认识停留在100年前

　　《中国经济周刊》：多年来，中医是否符合现代科学备受质疑，在医学界也引起了“中医是否是伪科学”的争论，您怎么看？

　　李连达：关于中医的争论持续了一百多年，我相信再争论一百年还是不能达成一致，但这不需要大惊小怪，因为学术争论是正常现象。另一方面，过分争论没有意义，不如把精力放在提高治病救人的效果上。

　　中医是我们老祖宗留下的精神财富，是人类和疾病斗争的经验总结，西医进入中国才一二百年，在此之前，我们的老祖宗是靠什么保证健康呢？在过去，中医属于经验医学，是古老的科学，但近年来，我们也按照现代科学的标准和要求在发展，使中医医学从古代科学向现代科学转变，所以我们提出“中医药现代化”的发展方向。

　　《中国经济周刊》：您如何看待中药现代化和中药西化两种不同说法，两者相互矛盾吗？

　　李连达：在过去，中药是大锅汤、苦药汤，里面具体有什么成分也并不清楚，什么疗效和副作用也不知道，是一笔糊涂账。现在，中药精制提纯，取其精华弃其糟粕，现代西药的四十几种剂型，中药都有了，比如片剂、胶囊、注射剂、气雾剂等。当然，使用理论依然遵照中医理论，所以是中药现代化，而不是中药西化。

　　中医药在过去用个例证明疗效，现在要求用临床试验。我们研究一个新的中药要做二十几项研究，每项研究又包括十几个实验，做完后要批准临床前试验，然后是临床试验，临床病例要达到800多例，研究要求和内容与西药基本持平，所以中医药的科学水平在大幅提高，科研报告、新药研制、审批推广都是非常科学严格的，不能还用老眼光看待新事物。

　　《中国经济周刊》：中药的药材来源比较特殊，如动物粪便等，所以老百姓对中药的科学性持有怀疑，您怎么看待？

　　李连达：公众对中药的认识还停留在一百年以前的水平，在建国以后，药店里就没有动物排泄物用药了。另外，西药中也有类似案例，如从人尿中提取的尿激酶，是治疗血栓和冠心病的特效药，国际公认，所以中药用动物排泄物有什么奇怪呢？

　　谈“归真堂活熊取胆”事件

　　使用熊胆是国家允许的

　　《中国经济周刊》：中药主要分为植物药、动物药和矿物药三种，但随着公众动物保护意识的提高，动物用药备受质疑，如归真堂活熊取胆事件，您怎么看待动物药的发展？

　　李连达：按照国家政策，属于一类保护动物绝对不可以用，属于二类保护动物允许在保护的前提下合理使用，就像熊。所以在中药领域，虎骨和麝香不会用，没得商量，但是熊胆使用是允许的。

　　动物用药的关键在于发展人工养殖，扩大种群数量，如近年来孔雀、梅花鹿、蛇、蝎子、蜈蚣等动物养殖非常普遍，这为动物用药打下了坚实基础，当很多动物种群可以发展得像鸡鸭鹅一样多时，用药就不是难点了，根据国家政策规定，只要达到三代繁殖以上，数量在几万头以上，都可以用来合理利用。

　　谈中药出口难

　　出口主要是政治影响，经济效益不大

　　《中国经济周刊》：中药出口一直被视作中医药走向世界的重要步骤，但多年来难有突破，您怎么看待中药出口难的问题？

　　李连达：首先，中药标准难以建立。因为植物用药和化学用药不同，不同产地、不同年份、不同气候、不同季节都会使药性产生巨大差异，质量标准化讲起来容易做起来难。二是中成药加工环节难以控制，如复方丹参片，全国700家厂家生产，每一家都不一样，因为药材不同，加工工艺不同，即使同一厂家不同批次的药品质量也有差异。所以我们在原料药生产环节就用GAP(良好农业规范)控制，要求原料药的质量，控制波动范围，但实际上操作难度依然很大，因为中药有12800多种，每一种都要制定标准，工作量有多大？

　　另外，文化差异导致医学理论不同，中药在世界各国并没有取得合法地位，在100多个国家，中药都是以食品、保健品身份进入的，没有一个是以处方药的合法地位进去的，包括中医诊所，在国外并不被认可是诊疗机构、大夫身份，而是当做理发店、按摩店之类的服务行业对待的，所以中医药取得合法身份和地位是根本。

　　《中国经济周刊》：您认为，中药出口难是否会不利于中药发展？

　　李连达：其实，中药出口主要是政治影响，没有太大的经济效益。中药真正的使用者还是在中国。在其他国家，使用中药的人也主要是华人，所以一年的出口需求量并不大，主要是政治影响比较大，说明中药可以达到国际水平，走向世界。

　　我认为，现阶段，中药以保健品的身份进入其他国家是比较合适的，门槛低，利润高，还可以普及中医药常识，让其他国家的人民逐步接受中医药。什么时候中药真正以合法药品的身份出口了，那才标志着中药已经完全达到了国际水平。当然，这个过程会很漫长。

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