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文章导读: |
五.系统生物学和中医整体论没有任何关系。评香山291次学术会议。
说到中医的瞎掺和,让我想起英国的一个传统笑话。英国经常下雨,上班迟到的人要签到,还要写明迟到原因。往往是,第一个迟到的人在签到本上写“因为下雨而迟到”。后面迟到的人就写“理由同上”,“同上”,“同上”。有一天,第一个迟到的人写“今天因为我妻子生孩子,所以我迟到了。”可是后面迟到的人没有读第一个人写了什么,还和以往一样,写下“同上”,“同上”,“同上”。
中医就是这样,整天迫不及待地找“同上”。只有是什么人用了一个词,这个词和中医的词有些相近或相同,中医就迫不及待地说,“同上”,“同上”。中医甚至不知道人家在说什么就说自己和别人一样。于是,我给中医起个外号,叫“同上”。
现代系统生物学用的词integrating,是把不同的部分“组合”在一起的意思。有人把integrating翻译成“整体”,中医也凑上来说,我们也是整体论。其实中医最初说自己是整体的时候,有“完整和整个intact”的意思。现代生物学和医学每一个被组合的部分都是在实验室反复求证过的客观存在的科学事实,而中医说自己的整体论的组合部分全是虚词,脾不是解剖学的脾,肝不是解剖学的肝,心不是解剖学的心。然后,全靠中医这一张嘴,把这些个虚词随心所欲地联结在一起。就变成了“整体思考”。
奥卡姆剃刀2007年11月24日在新雨丝上说,“强调‘整体’是对的,但要正确地体现出整体性,需要的是对系统间要素及构成方式的精确、定量的分析,不仅要有整体性的想法,更重要的是要有实现这种想法的可靠的、有效的手段,没有这些手段,所谓的整体性就是一句空话。”(科学的特性与中医理论的基础)
系统生物学是先有局部,后有电脑整合。而中医说的整体平衡,整体论,君臣佐使没有一个局部和细节能够用实验和数据表达出来,中医也说自己是“黑箱”,没有实实在在的细节怎么能谈得上“整合”?中医完全不知道系统生物学的研究过程,不知道是从实验到电脑模拟,再回到实验,要反复一千次,一万次,才能保证电脑里模拟的东西很像真的。请问中医,你们说的“中国传统医学的深厚积淀”的哪一部份可以用实验表达出来并变成数据?
王澄评香山291次学术会议
2006年11月16日,香山科学会议第291次学术讨论会综述:系统生物学与中医药的发展。作者:中国科学院香山科学会议办公室,韩存志,杨炳忻,周春来。 来源:《科学新闻》2007年5月第1期 中国科学技术信息研究所加工整理。
(香山会议综述内容)近日,主题为“系统生物学与中医药的发展”的香山科学会议第291次学术讨论会在北京召开,中国科学院陈竺教授、中国医学科学院刘德培教授、中国中医科学院王永炎教授和上海中医药大学陈凯先研究员担任会议执行主席。医药学、中医药学、中西医结合、生命科学、系统科学、哲理数学、化学等相关学科的35名专家学者应邀参加了会议。会议中心议题有“系统生物医学与中医药”、“复杂性系统科学方法与中医药的发展”、“系统生物学的思路和方法在中医药研究中的运用”、“医学发展趋势和前景分析”。与会专家围绕系统生物(医)学、复杂性系统科学与中医药的发展,在充分交流的基础上展开了深入的讨论并提出了建议。
1.(香山会议综述内容)中西医药学有可能在各自的发展中,在多学科交叉融合的基础上,优势互补,逐步系统整合。这对于促进医学科学体系创新,探索解决生命科学中的复杂问题具有深远意义。伴随现代科技的发展,西方医学遵循“还原论”的研究思路和方法,采用实验性的生物医学模式和与科技紧密结合的医学研究模式,形成了现代生命科学与医学的研究主流。然而,近些年来,随着人们对复杂性疾病的认识逐步加深,还原论方法的局限性日益显露,现代医学面临着复杂疾病模式的严峻挑战,整体观的重要性被科学界日益重视。重视生命科学的复杂性和整体性研究已成为当今新的发展趋势。而以整体观为主要认识方法的中医药学理论,与当代生命科学发展趋势具有共同之处。中西医药学有可能在各自的发展中,在多学科交叉融合的基础上,优势互补,逐步系统整合。这对于促进医学科学体系创新,探索解决生命科学中的复杂问题具有深远意义。
王澄评论:“中西医药学在多学科交叉融合”是永远不可能的。因为中医不是科学,仅仅是非常盲目的经验。因为“生命科学的复杂性”,所以“整体性研究已成为当今新的发展趋势”,这是一句谎言。把不同层次的研究数据整合integrating在一起的工作现在才开始。大部分西方科学家还在观望,看是不是很有用。“以整体观为主要认识方法的中医药学理论”与系统生物学没有任何共同之处,因为中医药没有“细节”数据。之所以产生了电脑模拟,是因为“细节”数据太多了无法“随意”处理。所以,没有太多的细节数据就没有电脑模拟的必要。
2.(香山会议综述内容)陈竺教授在题为《系统生物医学与中医药现代化》的主题评述报告中,就生命体的复杂性、现代医学发展的困境、中医药学的朴素系统观等问题进行了论述。系统生物学使生命科学由描述式的科学转变为定量描述和预测的科学,已在预测医学、预防医学和个性化医学中得到应用。复杂科学是研究对象的复杂性及复杂系统的科学,其研究方法以还原论和整体论相结合。随着人们对世界复杂性的进一步认识,系统科学理论和思维方法与中医基础理论及思维方法,找到了共同的哲学基础,为采用复杂性科学的思维和方法研究中医药学开辟了新的途径。
王澄评论:陈竺说的“生命体的复杂性和现代医学发展的困境”本身就已经否定了中医药的“朴素系统”的存在。中医骨科不用X光,用手摸一摸就能做出“朴素”的诊断。而核磁共振MRI的复杂才反映了人类的科学进步。陈竺说“系统生物学使生命科学转变为预测的科学”还为时过早。到今天为止,整体动物实验还是唯一的药物研究的最可靠的最终实验。现代科学界反倒是对系统生物学有个问题,问什么时候电脑模拟才能比整体动物实验强?需要多少年?
3.(香山会议综述内容)王永炎教授在题为《中医药学研究中系统论与还原论的关联关系》的主题评述报告中指出,随着医学研究的深入,把生命视为一个线性系统,以简单的因果关系来把握生命活动已日显不足。面对高度非线性的研究对象,应强调还原论与系统论的互动,强调自然与人文科学融合、系统论与还原论对接、宏观与微观结合,建立在整体、系统思维下的新方法,培育和构建新医学模式和创新医学体系。科学与人文融合是时代的主题,科学为人文奠基,人文为科学导向,科学求真,人文求善,科学人文合而不同,互补互动。医学的发展是以“人的健康”为中心,中医治病必求其本,以平为期。
王澄评论:生命和疾病的过程是不是“简单”的因果关系要看什么样的疾病。传染病和外伤可以看作是单一致病因子,而有些癌症是多个致病因子。系统生物学不是“还原论与系统论的互动”,系统生物学是把不同细节的资料数据企图用电脑整合在一起。医学科学和人文科学的融合从来就不在实验室工作中,而是在对病人的管理和心理关怀方面,谈不上什么“时代的主题”。系统生物学决不是“新医学模式”。它是医学实验中多个细节部分(比如基因,细胞,亚器官)数据处理的一种新的尝试和方式。王永炎狗屁不懂,对系统生物学期待太高了。
4.(香山会议综述内容) 刘德培教授在题为《系统生物学与中医发展》的主题评述报告中阐述了中医药学的产生、特色,系统生物学的发展以及现代医学发展模式。指出生命体的复杂性决定了医学的复杂性,心理、社会、环境等因素都会影响生命体本身。许多复杂性疾病是生命体多层次、多层面因素作用的结果。克服这些困难需要在研究方法和观念上有大的突破,需要各学科间相互协作。将系统生物学“宏微并举”的成果渗透到中西医理论系统中去,结合疾病的基因分子网络,作出正确的临床诊治,将给中医药科学带来广阔的空间。
王澄评论:医学科学研究越复杂中医就越不对。中医不可能因为医学研究越来越复杂就“自动”变得有用了。陈竺能为中医做的只有一件事,就是把中药放进陈竺那个还没有建好的系统生物学模型中看看中药有没有用。中药到今天为止,没有一个中药被现代医学的检验方法承认“有疗效”,过去50年一直找也找不到疗效,陈竺把研究中心的名字换成系统生物医学中心,再加上“各学科间相互协作”,中药就有疗效了?谁会给“中医药科学带来广阔的空间”?是你刘德培还是电脑?还是陈竺?
5.(香山会议综述内容)系统生物医学与中医药
“系统生物医学”是系统论与医学在全新的技术背景下的结合,在系统理论指导下,把人体作为一个完整的系统加以研究。通过大规模提取各类生物信息,深入研究基因组、蛋白组和代谢组等生物信息与环境信息的相互作用,阐明发病机理,研究新的诊断和治疗技术,从而引领现代医学进入预测性、预防性和个性化的时代。中医学是生命科学的一个组成部分,是一个复杂的巨系统,“整体观”、“动态观”、“辩证观”是中医理论的特色,与系统生物医学的研究思路不谋而合,因此中医的发展可以借鉴系统生物医学等现代生命科学文明成果。
王澄评论:说系统生物学“引领现代医学”,达到“预测性、预防性和个性化”还为时过早。系统生物学本身还有很长的路要走。中医决不是“科学”的一部分。一个两千年一字不变的中医理论你说是“复杂”,实在是荒唐。中医说的“整体观”大家都认为是“黑箱”,与系统生物学的用电脑来记录观察多个细节之间的关系毫无共同之处。(请读司履生:中医药学和系统医学毫无共同之处,也不能做为发展现代医学的指导思想。新雨丝2007年12月11日)
6.(香山会议综述内容)与会专家指出,中医药整体化研究的核心问题是要通过中医药理论和现代科技相结合,研究揭示中药(扰动体系)与机体(应答体系)两个复杂系统之间相互作用的规律。化学物质组学为系统整体地表征复杂扰动体系的特征及其与机体应答网络之间的关系提供了方法支持,整合化学物质组学的整体系统生物学对中医药的整体化研究将起到推动作用。代谢组学把人体作为一个完整的系统,研究人体代谢网络在疾病和药物作用下的变化规律,此方法可作为评价中国传统中医中药的整体性疗效的重要手段之一。
王澄评论:如果承认现代医学的检查药物效果的方式,比如动物实验完成后的临床一,二,三期实验,药物上市后的临床四期实验。那么,中药大多是无效,少数是低效。无论你们换什么样的实验方式,最后的结果是告诉中国人,中药为什么无效。中医愿意做这些药物实验吗?把临床结论是无效的中药拿到更复杂的研究体系中就能够研究出有效吗?
7.(香山会议综述内容)由于肠道菌群组成复杂,要正确理解其在中药代谢中的作用,必须引入系统生物学的思路和方法。根据每个人体与健康人群所在的健康空间的距离以及是否向健康空间移动的趋势,可以对药物干预下人体的健康状况的变化趋势做出判断,从而实现对复杂药物成分作用的整体评价。同病异治,异病同治是中医的特色,这和不同的表型与基因型的关系正相吻合,应抓住中医证候某一时点的变化,重视整体表征的特征。通过组学的研究,勾划生物特征图谱,有可能找到证候研究的规律。但面对大规模的生物信息,如何进行整合,是尚待探讨解决的问题。
王澄评论:肠道菌群组成一点儿都不复杂,别转(zhuai)了。
8.(香山会议综述内容)与会专家提出,在研究中要认真思考和把握系统生物学与中医学的整体观念是否为同一概念,系统生物学的研究方法是否都适合于中医学,要重视研究对象微观和宏观的规律。要研究两者如何结合,系统生物学方法怎样用得最合理,用得最好,而不应仅仅是标签化。要在借鉴的基础上形成自己的方法,在还原论的基础上进行系统整合。
王澄评论:“系统生物学与中医学的整体观念是否为同一概念?”这才是有良知的人说的话。
9.(香山会议内容)复杂性系统科学方法与中医药的发展
生命是一个复杂的、整体化和网络化的系统。从系统观、信息结构、复杂性的角度,探索生命现象与疾病本质已成为国际生命科学领域的前沿和热点。复杂科学是在以还原论为纲领的经典科学正走向以系统论、整体论为基础的大科学时代的背景下,研究对象的复杂性及复杂系统的科学。其研究方法是还原论和整体论相结合、科学推理下定量分析和哲学思辨中定性判断相结合的方法,研究层次注重揭示客观事物演化的历程及其单元间的关系。从整体论出发,以复杂系统等研究方法为手段,结合中医药学研究的实践以及疾病的复杂现象和复杂性特点,探讨复杂系统研究的创新思维和研究方法,为研究现代医学模式和中医药学提供了可能的新思路和新的方法论。
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